27 risposte a questa discussione

[IceMan]

Letta ieri sera la nuova proposta MX, il primo volume l'ho trovato davvero buono sia per storia che per disegni

Daisan no Kagemusha è ambientato nell'epoca Sengoku nel piccolo feudo di Hida circondato dai monti. Qui il secondogenito di una famiglia di nobili in declino, ora goshi -- samurai di campagna -- sogna di diventare un bushi importante.
Un giorno dei messi del castello del signore di Mitaya incontrano il ragazzo lungo la strada, e uno di loro rimane colpito dall'aspetto del giovane: è infatti il sosia del feudatario, e per questo decide di ripresentarsi a casa del giovane per chiedergli di seguirlo e prestare servizio a castello.
Al ragazzo non sembra vero, e così, dopo aver avuto l'assicurazione della paga di una certa somma, acconsente.

Giunto al castello, scopre l'esatta natura del suo incarico: diventare un Kagemusha, il sosia ombra del signore del castello!

La storia è molto interessante, e poi vista dall'ottica del kagemusha offre una visione diversa da altri titoli a tema samurai che abbiamo letto in Italia; ci viene raccontato l'addestramento cui viene sottoposto il ragazzo (terzo kagemusha, al castello ne trova infatti altri due che lo sono da più tempo), il quale deve essere in grado di "interpretare" il suo signore in ogni aspetto e situazione

Spoiler

anche a letto con le concubine LOL

Il bello/clou arriva quando deve seguire in battaglia il feudatario, dove scopre sulla propria pelle cosa significhi essere un guerriero ombra...

Con l'ultimo capitolo l'intreccio si complica, cosa che fa ben sperare per il secondo e conclusivo volume!
La parte grafica è curatissima, tratto realistico, ricco di tratteggio, ritrae personaggi e ambienti con dovizia di particolari -- una festa per gli occhi

Edizione come al solito da paura, volume morbido ma resistente, stampa perfetta e cura editoriale certosina con tanto di glossario finale!

Consigliato!

[Shin.]

#1

Anch'io concordo sul buon valore di questo primo numero, aggiungo solo che il nostro Kagemusha rispetto agli altri due colleghi, ha un elemento in più che lo spinge ad andare oltre e ad accettare anche le nefaste conseguenze, ed è quello di realizzarsi come bushi compiendo questo "mestiere". E lo si vede da come partecipi attivamente sia all'ambizione militaresca, e come sia preso dalla situazione della concubina.

Poi che questo suo sacrificio gli porti qualcosa realmente lo scopriremo nel prossimo numero,or ora ha perso la famiglia e la fidanzata, oltre che rischia la vita ogni tre per due, e vive in una segregazione continua.

Si innamorerà troppo del suo ruolo e andrà oltre (chennesò in Giappone, come in Cina ci sono parecchie storie di sosia che sostituiscono de facto l'originale) oppure sparirà dalla storia il giorno in cui non servirà più a nulla (chennesò il suo signore perde la guerra, ecco, oppure schiatta, ucciso da un suo parente avido). ?

C'è un certo interesse per il prossimo numero.

[M.D.R.]

letto il primo numero...



questo è davvero il mio genere preferito


è inoltre ricco di una storia davvero particolare e ricca di risvolti per la storia e la psicologia del personaggio...quanto riescono a mantenere la loro personalità?ho la sensazione che il boss prima o poi morirà magari proprio nella prossima battaglia


disegni incredibili e ricchi di forza esspressiva, mai banali e ricchi di dettagli


edizione incredibile a 6,50 euro


voto 9

[Koe Kazeno]

Letto.
Semplicemente bello, sotto tutti i punti di vista. Disegno curatissimo e vivo, che cattura grazie alle sfumature che lo rendono dinamico nonostante lo stile realistico, soprattutto nelle tavole inchiostrate con il pennello...
Intrigante e ben sviluppata la psicologia del protagonista, che sicuramente domina la scena con le sue luci, ma soprattuto - è proprio il caso di dirlo - le sue ombre.
Edizione impeccabile.
Non posso non consigliarlo. ^^

[spaced jazz]

Mi sembra un manga breve dalle buone qualità ma che, vuoi per la lunghezza relativa, vuoi per scelte artistiche, non vada ad inserirsi in particolari eccellenze.
Il tema storico è interessante, l'ambientazione ricostruita con una presumibile cura e la sceneggiatura viaggia spedita, su tempi rapidi che non "segano" parti di trama ma indubbiamente non consentono particolari approfondimenti dei personaggi. Però è discretamente affascinante la rilettura di questo classico tema nipponico dei guerrieri ombra ("sostituti" segreti dei signori feudali), coi guadagni ma soprattutto fregature che tale ruolo comportava. La parte fiction sul protagonista Ryonosuke è suggestiva col suo passaggio repentino da contadinotto semi-nobile ad ambizioso bushi che vedremo quali risultati porterà (per me faceva meglio a rimanere a zappare). Certo che il primogenito non poteva essere scelto con quella faccia da fesso... ^^

Molto buoni anche i disegni, riportano ad un uso drammatico del tratto da gekiga moderno, più realistico del "solito mangoso", si pone in scia a tipologie di disegnatori samuraieschi come Inoue o Samura pur non replicandone la personalità. Il fatto di 4 personaggi tutti uguali aiuta il comunque efficace chardesign.

Edizione Magic Press di gran pregio, a parte alcune sbavature nei testi, secondo me un eccessivo formalismo in alcune parti (modi di dire letteralmente nipponici) e poi tamarrate tipo "caz**!" o "che bella figa". A pag. 77 mi sa che c'è un balloon invertito fra la madama e Ryo (lei dice "non assaporo il gusto" e lui pensa "non leccare le bacchette").

[alfex]

spaced jazz, il 06 marzo 2011 - 13:50, ha scritto:

Edizione Magic Press di gran pregio, a parte alcune sbavature nei testi, secondo me un eccessivo formalismo in alcune parti (modi di dire letteralmente nipponici) e poi tamarrate tipo "caz**!" o "che bella figa".

Nell'originale c'è proprio questa contrapposizione tra il linguaggio utilizzato dai volgari contadini e i formalissimi nobili. Se mentre lo leggevi ti sei accorto di questa differenza, allora abbiamo raggiunto lo scopo.

[Garion-Oh]

spaced jazz, il 06 marzo 2011 - 13:50, ha scritto:

secondo me un eccessivo formalismo in alcune parti (modi di dire letteralmente nipponici)

In quel caso, era così nel testo originale. Nel senso che ad esempio la nota su "la manica dell'armatura" non l'ho inserita io. Yasutaka usava quel modo di dire arcaico e in nota veniva spiegato ai lettori giapponesi cosa significava. Ho replicato tale e quale.

Citazione

e poi tamarrate tipo "caz**!" o "che bella figa".

Mi ero posto il problema se avesse senso in un manga ambientato nel 1500, ma il testo originale era davvero molto sgrezzo. In sostanza i contadini parlavano proprio in modo volgare. Tanto da farmi optare di usare "bella figa" invece di "bella donna".

Invece Kuwano parlava con l'accento di Tokyo, mentre Ishihara con quello di Osaka.

Citazione

A pag. 77 mi sa che c'è un balloon invertito fra la madama e Ryo (lei dice "non assaporo il gusto" e lui pensa "non leccare le bacchette").

Deve essere sfuggita la correzione.

Messaggio modificato da Garion-Oh il 07 marzo 2011 - 15:43

[ken1989]

recupererò il primo insieme al secondo a sto punto, perchè mi avete messo la scimmia

[cosmo]

ken1989, il 07 marzo 2011 - 13:25, ha scritto:

recupererò il primo insieme al secondo a sto punto, perchè mi avete messo la scimmia

idem per me...sono proprio incuriosito. Però aspetterò pure io il secondo volume.

[ken1989]

tanto il secondo è il tomo finale

[cosmo]

si però io ho un po' paura della magic...meglio aspettare

[M.D.R.]

nell'attesa del secondo volume...la copertina originale...

Spoiler

[Tora]

Molto bello e interessante

Non avevo dubbio che fare la "controfigura" fosse una fregatura

[spaced jazz]

Garion-Oh, il 07 marzo 2011 - 13:23, ha scritto:

In quel caso, era così nel testo originale. Nel senso che ad esempio la nota su "la manica dell'armatura" non l'ho inserita io. Yasutaka usava quel modo di dire arcaico e in nota veniva spiegato ai lettori giapponesi cosa significava. Ho replicato tale e quale.

Bene per la precisazione Garion, erano proprio le frasi con la nota il punto che intendevo, ma se è la repica dell'originale, cade la mia perplessità.

[M.D.R.]

l'altro giorno facevano il film di kurosawa

[maxtex74]

Letto pure io il 1° volume e l'ho trovato bello e molto coivolgente ,grazie a degliottimi disegni molto dettagliti e realistici...
Insomma fare il sosia ad un signore dell'antico giappone per un giovane contadino ambizioso non è sempre bello ,anzi ....
Ottima edizione e anche io ho trovato il linguaggio e la traduzione troppo modernamente scurrile ,non c'erano altri termini volgari ma più d'impatto visto l'epoca?
Comunque ottima edizione per un bel manga storico coem piace a me...

Voto 8

Chissà quando uscirà il secondo volume visto che dagli annunci della pubblicazione di questo manga ,sono passati si e no sei mesi ....

[bigdarios]

Raga non prendetela a male ma a me la storia non piace molto anche se le tavole sono tutte belle.

[labirint]

Visto che sono un po' incerto, perchè non ti è piaciuto?

[bigdarios]

Ma a me principalmente non piacciono le storie ambientate nel passato in questo caso nell'antico Giappone ecco tutto, per il resto tutto di ottima qualità.

[M.D.R.]

allora non ti piace il genere più che la storia

[bigdarios]

Sì credo di essermi espresso male ^^

[Garion-Oh]

maxtex74, il 09 marzo 2011 - 22:09, ha scritto:

Ottima edizione e anche io ho trovato il linguaggio e la traduzione troppo modernamente scurrile ,non c'erano altri termini volgari ma più d'impatto visto l'epoca?

Però nei dialoghi usano vocaboli moderni. Gli unici dialoghi in cui compaiono arcaismi sono stati spiegati direttamente in nota da Norio Nanjo.

Citazione

Chissà quando uscirà il secondo volume

Direi ad aprile. Per fine marzo dovrebbe uscire Ganon 1.

[M.D.R.]

Garion-Oh, il 10 marzo 2011 - 14:43, ha scritto:

Per fine marzo dovrebbe uscire Ganon 1.

[Koe Kazeno]

Letto il 2.
Nel complesso mi son sembrati ben gestiti sia lo spazio che il tempo della narrazione, senza troppe accelerazioni (tipico rischio delle miniserie).
Il piano psicologico la fa da padrone in questo secondo volume, tutto incentrato sul drammatico scontro tra le catene del ruolo di ombra e l'insopprimibile istinto di sopravvivenza del vero io del protagonista.
A mio modesto avviso il vol. 2 si mantiene all'altezza del primo, quindi non posso che ribadire il mio giudizio più che positivo.

[M.D.R.]

ho letto anche io il due...
numero che lascia un po' di amaro in bocca con l'ascesa del protagonista e poi la terribile caduta...


voto 8

[IceMan]

Letto con un po' di ritardo il secondo volume, e concordo con Koe e MDR -- volume conclusivo che non delude la bontà dell'esordio; piuttosto angosciante come la sanità mentale di Kyonosuke venga tenuta continuamente in bilico dalle speranze di libertà che le situazioni gli propongono
finale cinico e beffardo, ma ci sta molto bene visto come ci si arriva.

Miniserie che merita l'acquista

[Genzo]

Norio Nanjo è la garanzia dell'accuratezza dell'apparato storico! Devo prendere il due quindi aspetto quello però dal primo si vede l'attenzione dei testi nel ricostruire in maniera dettagliata tutti gli aspetti dell'epoca!

[Genzo]

IceMan, il 26 maggio 2011 - 17:35, ha scritto:

Miniserie che merita l'acquista

Anche solo per il finale! Ottime le caratterizzazioni dei personaggi, d'altronde l'hanno fatta da padrone per tutta la narrazione, l'evento storico è così marginale rispetto all'epoca in cui avviene che serve solo da pretesto per mostrarci uno spaccato della società giapponese dell'epoca, per come si è concentrato prima sulla vita al villaggio e poi su quella al castello è praticamente uno slice of life/documentario, e non poteva essere diversamente visto che è basato su un romanzo storico di Norio Nanjo, come anche lo era Shigurui.