226 risposte a questa discussione

[M.D.R.]

Tora, il 14 luglio 2010 - 16:21, ha scritto:

si, peccato che nel 2010 non si può ancora disegnare così....

te devi capire che anche lui vaì indietro nel tempo...e si adatta

[Godot]

Visto che i disegni non sono 'sto granché a quanto pare, ci sono motivi per comprarlo se non prettamente nostalgici?

[Tora]

Godot, il 14 luglio 2010 - 18:53, ha scritto:

Visto che i disegni non sono 'sto granché a quanto pare, ci sono motivi per comprarlo se non prettamente nostalgici?

Credo che anche il manga originale e i 2 spin off (Canvas e Ep. G.) siano acquistati solo per motivi nostalgici...
Su 3 serie non ho letto una storia interessante....

Se non avessimo visto la serie animata non avremmo guardato di striscio ste serie...almeno io...

Sto a metà manga e sinceramente solo la curiosità mi spinge a leggerlo...
Il fumetto è totalmente in CG e non son "tavole colorate"
C'è una bella differenza e l'effetto è veramente sgradevole sopratutto per il fatto di essere associato ai terribile tratto di Kurumada...

Anche Dynamic Heros (per esempio) era fatto in CG ma è stato fatto 100 volte meglio

[Arayashiki]

Tora, il 14 luglio 2010 - 19:03, ha scritto:

Credo che anche il manga originale e i 2 spin off (Canvas e Ep. G.) siano acquistati solo per motivi nostalgici...
Su 3 serie non ho letto una storia interessante....

Se non avessimo visto la serie animata non avremmo guardato di striscio ste serie...almeno io...

Sto a metà manga e sinceramente solo la curiosità mi spinge a leggerlo...
Il fumetto è totalmente in CG e non son "tavole colorate"
C'è una bella differenza e l'effetto è veramente sgradevole sopratutto per il fatto di essere associato ai terribile tratto di Kurumada...

Anche Dynamic Heros (per esempio) era fatto in CG ma è stato fatto 100 volte meglio

Vabbè, non è che puoi pretendere tutto sto approfondimento sui personaggi.
La serie si basa su 4 cose: fulmine di pegasus (che ora non fulmina più), sacrificio estremo, gli eroi vengono pestati e poi miracolosamnete trovano la forza per vincere, e Atena che è la dea più inutile del mondo, buona solo a fare la voce grossa.
E' ovvio che tutti la prendono per nostalgia, non per altro.

[Kiba]

Nah, Atena è buona anche a farsi rapire.

[Boh!]

Avete dimenticato l'ottimo senso

[M.D.R.]

Tora, il 14 luglio 2010 - 19:03, ha scritto:

Credo che anche il manga originale e i 2 spin off (Canvas e Ep. G.) siano acquistati solo per motivi nostalgici...
Su 3 serie non ho letto una storia interessante....

Se non avessimo visto la serie animata non avremmo guardato di striscio ste serie...almeno io...

Sto a metà manga e sinceramente solo la curiosità mi spinge a leggerlo...
Il fumetto è totalmente in CG e non son "tavole colorate"
C'è una bella differenza e l'effetto è veramente sgradevole sopratutto per il fatto di essere associato ai terribile tratto di Kurumada...

Anche Dynamic Heros (per esempio) era fatto in CG ma è stato fatto 100 volte meglio

ma l'originale è a colroi?


cmq...kurumada ripeto disegna solo il 20% del tutto...e la storia siamo sinceri è parecchio banale...servirebbe più malizia per renderlo più contemporaneo

[Tora]

M.D.R., il 15 luglio 2010 - 07:49, ha scritto:

ma l'originale è a colroi?

In che senso?
La prima serie non era colori.
Se intendi questa serie, presumo che sia nata direttamente in CG

Cmq finito di leggerlo e sinceramente preferisco tenermi solamente i ricordi della serie animata...

[Tadao Yokoshima]

Mah, prendilo come un appuntamento annuale (che mi pare che la media sarà quella ) con la nostalgia

[Tora]

Tadao Yokoshima, il 15 luglio 2010 - 10:33, ha scritto:

Mah, prendilo come un appuntamento annuale (che mi pare che la media sarà quella ) con la nostalgia

Sinceramente ho troppi appuntamenti annuali (Berserk, Evangelion ecc. )
Mi son rotto di sti fumetti pubblicati in questo modo..

[ken1989]

Presa la black edition e 6 sacchi per l'edizione sono giusti.

La storia dove sono arrivato io a leggere mi sta prendendo, anche perchè Kurukakka secondo me, involontariamente, l'ha complicata un casino e vi dico solo una cosa

Spoiler

questa serie mischierà passato, presente e futuro come non lo immaginate..... io in più capitoli ho alternato il mio giudizio su questo ND di pagina in pagina

[M.D.R.]

Tora, il 15 luglio 2010 - 10:20, ha scritto:

In che senso?
La prima serie non era colori.
Se intendi questa serie, presumo che sia nata direttamente in CG

Cmq finito di leggerlo e sinceramente preferisco tenermi solamente i ricordi della serie animata...

ovviamente intendo questa...


mah...io vedo un po' come procederà...

[ken1989]

già dal 2° volume le cose si fanno più interessanti.....

[Shin.]

Tora, il 14 luglio 2010 - 16:21, ha scritto:

si, peccato che nel 2010 non si può ancora disegnare così....

Vabbè ma Kurumada ha quasi 60 anni, non può cominciare a disegnare bene proprio ora

Messaggio modificato da Shin. il 15 luglio 2010 - 12:40

[Garion-Oh]

M.D.R., il 15 luglio 2010 - 07:49, ha scritto:

e la storia siamo sinceri è parecchio banale...servirebbe più malizia per renderlo più contemporaneo

Io sono contrario. Questo manga e' il seguito del manga storico e preferisco che lo rispecchi anche nello stile. Se il manga originale era un fumetto per bambini (e lo era), lo deve essere anche questo.
Che poi i lettori ora cresciuti pretendano una lettura adulta e' anche legittimo. Ma non da Saint Seiya (che cmq, anche se era per bambini non era esattamente una bambinata, distinguiamo).

[M.D.R.]

Garion-Oh, il 15 luglio 2010 - 13:32, ha scritto:

Io sono contrario. Questo manga e' il seguito del manga storico e preferisco che lo rispecchi anche nello stile. Se il manga originale era un fumetto per bambini (e lo era), lo deve essere anche questo.
Che poi i lettori ora cresciuti pretendano una lettura adulta e' anche legittimo. Ma non da Saint Seiya (che cmq, anche se era per bambini non era esattamente una bambinata, distinguiamo).

proprio perchè i suoi lettori sono cresciuti anche lui avrebbe dovuto far maturare sia il suo stile sia la sua narrazione.


scusa per come la dici te sembra che se uno fa un certo tipo di narrazione allora deve rimanere imprigionato in quel canone...


non credo sia una cosa positiva per nessuno

SS meriterebbe una storia più corposa alle spalle...più adulta...ma non perchè il pubblico è cresciuto...semplicemente perchè i tempi cambiano...

[Tadao Yokoshima]

Non mi sembra, le jumpate rimangono jumpate sempre e comunque.
Se poi magari avesse deciso di fare un qualcosa di più adulto avrebbe potuto farlo, ma essendo questo uno shonen come il prequel ci sta tranquillamente che sia sulla stessa linea.

[ken1989]

non veniamo a cercare un Monster o un Eden in Saint Seiya! Nei prossimi capitoli ci saranno sviluppi molto molto interessanti, ma questo è uno shonen come quello originale.......... sinceramente il manga a me è sempre piaciuto così com'era e leggere dopo anni questo seguito così simile alla saga originale non può che farmi piacere e chissene se è la solita solfa, anche se da quello che si è visto in questo volume e soprattutto quello che succederà, il manga merita o almeno tenta di andare oltre il solito schema.

Per il disegno ok che Kurumada non è Inoue, se per questo non arriva neanche al minimo sindacale di Togashi, questo è il suo stile, che ha sempre utilizzato: cos'è deve diventare un disegnatore della madonna ora a 60 anni, quando disegnava già così a 20 anni?

Messaggio modificato da ken1989 il 15 luglio 2010 - 15:02

[Arayashiki]

In questa saga ci verrà presentato il 9 senso, e le armature saranno superdivine e accessoriate, con airbag laterali, portalattine e comandi stereo sui bracciali.

[M.D.R.]

già mi sembra di aver visto la presa USB

[Godot]

ken1989, il 15 luglio 2010 - 14:53, ha scritto:

Per il disegno ok che Kurumada non è Inoue, se per questo non arriva neanche al minimo sindacale di Togashi, questo è il suo stile, che ha sempre utilizzato: cos'è deve diventare un disegnatore della madonna ora a 60 anni, quando disegnava già così a 20 anni?

Non so per gli altri ma almeno per me il punto non è tanto lo stile. Per esempio Adachi non l'ha cambiato (fortunatamente) però da Miyuki a Cross Game i disegni sono migliorati decisamente. E parliamo sempre di un arco di circa 30 anni (per saint seiya un po' di meno).

Messaggio modificato da Godot il 15 luglio 2010 - 15:52

[ken1989]

Vai Kurukakka stupiscici

Comunque anche Kurumada a dire la verità nelle opere successive a SS ha migliorato lo stile......... secondo me almeno in molte tavole di questo ND la colpa è anche degli assistenti, visto che disegnano molto anche loro e soprattutto Kurumada inizia ad avere qualche acciacco per davvero..

Messaggio modificato da ken1989 il 15 luglio 2010 - 16:23

[Er Faciolo]

Tolta la copertina....che cambia tra black edition e l'altra?? Una sarebbe più rara??
Cmq tolto l'effetto nostalgia me so addormito dopo 4 pagine

[Godot]

Er Faciolo, il 15 luglio 2010 - 17:17, ha scritto:

Tolta la copertina....che cambia tra black edition e l'altra?? Una sarebbe più rara??

No, della tiratura metà ha una copertina, metà l'altra.
Cambia che i collezionisti prenderanno entrambe e per la jpop saranno soldi facili.

[Tadao Yokoshima]

I miglioramenti di Kurumada sono praticamente gli stessi di Adachi (o anche Nagai): ha migliorato il SUO stile ma rimangono sempre ciofeche di disegni.

[Tora]

Garion-Oh, il 15 luglio 2010 - 13:32, ha scritto:

Io sono contrario. Questo manga e' il seguito del manga storico e preferisco che lo rispecchi anche nello stile. Se il manga originale era un fumetto per bambini (e lo era), lo deve essere anche questo.
Che poi i lettori ora cresciuti pretendano una lettura adulta e' anche legittimo. Ma non da Saint Seiya (che cmq, anche se era per bambini non era esattamente una bambinata, distinguiamo).

Si, garion ma sinceramente seguire le serie per nostalagia provoca più dolori che piaceri..
Grazie alla nostalgia abbiamo avuto "capolavori" come Last Order, Le origini del mito, Eps. G e Cannavaro a questi mondiali...

Nella mia libreria i fumetti devono meritare (almeno narrativamente) di esserci.

Almeno nei gusti vorrei vedere un po di meritocrazia!!

[Arayashiki]

Tora, il 16 luglio 2010 - 08:50, ha scritto:

Nella mia libreria i fumetti devono meritare (almeno narrativamente) di esserci.

E cannavaro invece? Dove starebbe?
Il Next Dimension andava raccontato (secondo me) perchè di pegasus non si sapeva più niente. Questo è un manga che non deve finire con un finale aperto.

[ken1989]

Arayashiki, il 16 luglio 2010 - 09:40, ha scritto:

E cannavaro invece? Dove starebbe?
Il Next Dimension andava raccontato (secondo me) perchè di pegasus non si sapeva più niente. Questo è un manga che non deve finire con un finale aperto.

e soprattutto dare un finale dopo quella pagina finale di SS classico che non chiudeva affatto la storia.

[Garion-Oh]

M.D.R., il 15 luglio 2010 - 13:41, ha scritto:

proprio perchè i suoi lettori sono cresciuti anche lui avrebbe dovuto far maturare sia il suo stile sia la sua narrazione.

Ma in questo modo avrebbe tradito il manga originale.
Che e' stato tradito infatti da EpG e LC, che a me non piacciono per nulla.

Credo che il massimo che si possa chiedere a ND, e' che leggendolo subito dopo la conclusione del manga storico, non si noti la minima differenza di stile di narrazione.

Citazione

SS meriterebbe una storia più corposa alle spalle...più adulta...ma non perchè il pubblico è cresciuto...semplicemente perchè i tempi cambiano...

No. Assolutamente no. Se Kurumada avesse voluto fare una storia piu' adulta e corposa, avrebbe iniziato un nuovo manga adatto allo scopo. Voler pervertire Saint Seiya per farne qualcosa che non e', lo trovo profondamente sbagliato.

Tora, il 16 luglio 2010 - 08:50, ha scritto:

Si, garion ma sinceramente seguire le serie per nostalagia provoca più dolori che piaceri..
Grazie alla nostalgia abbiamo avuto "capolavori" come Last Order, Le origini del mito, Eps. G e Cannavaro a questi mondiali...

Beh, io non sto dicendo che ND vada seguito per nostalgia e basta. ND e' qui per concludere il manga storica, che per quanto se ne dica fu concluso frettolosamente per contrasti fra Kurumada e Shueisha. Fin dall'inizio Kurumada aveva intenzione di realizzare il capitolo di Zeus. L'ha dichiarato parecchie volte.
ND inizia come un intermezzo, ma nei capitoli successivi dimostra che si tratta di un antefatto dello Zeus Chapter.

Citazione

Nella mia libreria i fumetti devono meritare (almeno narrativamente) di esserci.

Ognuno legge quello che si sente, ovviamente.

[ken1989]

beh Garioh dal punto di vista sceneggiativo, ND è molto più vario di SS classico

[M.D.R.]

Garion-Oh, il 16 luglio 2010 - 13:25, ha scritto:

Ma in questo modo avrebbe tradito il manga originale.
Che e' stato tradito infatti da EpG e LC, che a me non piacciono per nulla.

ma non è vero...scusa si parla sempre del fatto che un autore nel tempo può migliorare lo stile ecc...

perchè lui non potrebbe farlo?


non è mica un tradimento scusa...se te da bambino hai disegnato una cosa sarà molto diversa se la ridisegni adesso...allora ti sei tradito?no...hai semplicemente cambiato il tuo stile e la tua prospettiva...ma sei sempre te...

Citazione

Credo che il massimo che si possa chiedere a ND, e' che leggendolo subito dopo la conclusione del manga storico, non si noti la minima differenza di stile di narrazione.

da quanto dici devi essere un nostalgico forte come dice tora

Citazione

No. Assolutamente no. Se Kurumada avesse voluto fare una storia piu' adulta e corposa, avrebbe iniziato un nuovo manga adatto allo scopo. Voler pervertire Saint Seiya per farne qualcosa che non e', lo trovo profondamente sbagliato.

allora dicci cos'è SS...magari riuscirò a capire perchè per te sia così terribile che si voglia vedere dopo tot anni qualcosa di più nuovo...



io non sono per questomantenimento delle origini...anzi amo vedere come un autore migliora...lo sto notando di recente con jojo ad esempio...


io ND lo leggo perchè mi piace tutto qui

[Garion-Oh]

ken1989, il 16 luglio 2010 - 14:41, ha scritto:

beh Garioh dal punto di vista sceneggiativo, ND è molto più vario di SS classico

Ma lo spirito e' intatto. I personaggi non e' che si siano messi a filosofeggiare. Si picchiano.

M.D.R., il 16 luglio 2010 - 14:50, ha scritto:

ma non è vero...scusa si parla sempre del fatto che un autore nel tempo può migliorare lo stile ecc...

perchè lui non potrebbe farlo?

Mica ho detto che non puo' farlo. Solo che puo' inventarsi un nuovo manga se vuole mostrarci qualcosa del genere. Riprendere un titolo vecchio per farne qualcosa di diverso non mi sembra corretto.

Citazione

allora dicci cos'è SS...magari riuscirò a capire perchè per te sia così terribile che si voglia vedere dopo tot anni qualcosa di più nuovo...

Basta leggere Lost Canvas, per capirlo. Di certo un adeguamento di SS agli stilemi correnti, con emo, angst, baldracche e via dicendo.

[Arayashiki]

Garion-Oh, il 17 luglio 2010 - 13:21, ha scritto:

Basta leggere Lost Canvas, per capirlo. Di certo un adeguamento di SS agli stilemi correnti, con emo, angst, baldracche e via dicendo.

Le baldracche stanno bene in lost canvas, in next dimension sarebbero fuori posto, Shun basta e avanza

[M.D.R.]

Garion-Oh, il 17 luglio 2010 - 13:21, ha scritto:

Mica ho detto che non puo' farlo. Solo che puo' inventarsi un nuovo manga se vuole mostrarci qualcosa del genere. Riprendere un titolo vecchio per farne qualcosa di diverso non mi sembra corretto.

no non riesco proprio ad essere d'accordo...


perchè non si possa fare una versione migliorata non lo capirò mai

[Tora]

M.D.R., il 17 luglio 2010 - 14:50, ha scritto:

no non riesco proprio ad essere d'accordo...


perchè non si possa fare una versione migliorata non lo capirò mai

MDR hai una scelta ovvero non prenderlo!!
Le esperienze precedenti ci dicono che quando un autore riprende una serie, svariati anni dopo, fanno sempre un buco nell'acqua!!!
Dubito che SSND sarà differente

[aldoddo]

preso oggi, divorato in mezz'ora...la j-pop ha fatto un'edizione perfetta...spero che la storia non sia una cretinata!!!

[Tadao Yokoshima]

MDR ci vuole tanto a capire che è il seguito di Saint Seiya e non di un'opera di Urasawa?

[jeff hardy]

io l'ho preso sapendo a cosa andavo incontro e mi è piaciuto.
Poi che oramai ci siano shonene nettamente migliori ok,ma vuoi mettere il fascino dei cavalieri e delle armature???

in negozio quando mi chiedono dico se sei fan dei cavalieri e ti è piaciuto il manga prendi anche questo,se invece sono attirati dìsolo dal titolo consiglio shinen più moderni.
Però il mio giudizio personale da fan è positivo,io dai cabìvalieri mi aspetto questo!
poi non dico che non potesse far meglio o altro ma solo che per me va bene questo,come direbbe Tora sono un NOSTALGICO

[M.D.R.]

posto questo video divertente e la pensa come me su certe cose

[Godot]

Uhm, io non vedo niente. E' la recensione di cavernadiplatone? Tra questa e il commento a Berserk ho lacrimato per le risate.