49 risposte a questa discussione

[hob]

E' il momento di aprire il topic dedicato a sto capolavoro, vista l'imminente uscita del volume 17:


riassunto dal sito Star:
Dopo il doloroso incontro con il padre, i poteri latenti da New Type di Amuro vengono completamente risvegliati. Un episodio assolutamente fondamentale, pieno di colpi di scena mozzafiato, di incontri fatali e storie d’amore imprevedibili! Il vasto universo di Gundam continua a evolversi, rendendo la storia e i protagonisti sempre più intensi e affascinanti. Un volume di oltre 200 pagine arricchito dalle bellissime tavole a colori dell’acclamato autore Yoshikazu Yasuhiko.

tra l'altro in patria è uscito questo artbook con le illustrazioni a colori di Yas fatte per il manga.
http://www.hlj.com/product/KDK54293

son fortemente tentato di prenderlo^^

[Genzo]

Leggere...

[Shin.]

Faccio la macumba e spero di trovarlo in Fume...

[hob]

preso! ci ho giusto dato una sfogliata, a sto giro Yas tocca poco e niente, e sostanzialmente la storia è quella del terzo movie riassuntivo un po' ampliata.
quasi sicuro che la serie sarà composta di 22 volumi, altri 5 dunque. Il che vuol dire, coi tempi di pubblicazione italiani, 2 anni e mezzo.

[Garion-Oh]

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preso! ci ho giusto dato una sfogliata, a sto giro Yas tocca poco e niente, e sostanzialmente la storia è quella del terzo movie riassuntivo un po' ampliata.

Ci sono solo due piccole differenze. Amuro che quando si impantana con la macchina era andato a cercare Lalah (mentre nel film e nella serie era andato a trovare il padre), come a rimarcare quanto fosse rimasto colpito dalla ragazza. E poi nelle scene di combattimento con la flotta di Conscon, dove i federali si beccano un po' di danni mentre in animazione ne uscivano lisci.

[Shin.]

Ed io che non mi ricordavo che il padre schiattasse perché era caduto dalla scale..(che memoria del cavolo^^")

Questo Gundam cartaceo ha veramente le stigmate di un Romanzo, nell'accezione positiva del termine, avventura, introspezione, drammi, romanticherie, e tutto con il suo giusto tempo e la sua giusta dose di tavole.

[hob]

molto è anche merito della capacità artistica di Yas..... il suo tratto è un qualcosa di irripetibile, ha la capacità di disegnare tutto, personaggi, mecha, paesaggi, che sia dettagliato o meno (ma senza mai essere spartano), a colori o in b/n, riesce a ritrarre sempre tutto da qualsiasi angolazione (quanto mi stan sulle palle gli autori che han gli stacchi registici sempre uguali perchè certi ritratti, ad esempio di personaggi, gli riescono meglio da certe angolazioni ), e considerato il quantitativo immane di mecha in sto manga dev'essere un lavoraccio da maniaci perchè a ogni "ripresa" devi guardare schizzi e quant'altro per uniformare il mecha e i vari dettagli (ehh, facile, chi disegna solo personaggi ), sa esattamente cosa disegnare e cosa no ("l'occhio dell'artistaTM"), equilibrando alla perfezione la distribuzione dei segni sulla pagina e disponendo le vignette secondo una scansione temporale mai frettolosa e mai inutilmente diluita.
è un fenomeno. Insieme a Inoue (che per dio preferisco mille volte a livello di illustrazioni, rispetto all'inoue mangaka, è molto più affascinante il suo tratto grezzo e vivo rispetto a quello "ripulito" che usa nei suoi manga) e pochi altri l'unico in grado di meritare l'appellativo di artista, prima ancora di "disegnatore di manga".

[ken1989]

tra Origini e Ecole du Ciel qual'è il migliore?

[hob]

non puoi leggere Ecole senza conoscere Origini quindi la risposta è una non-risposta.
o meglio: puoi anche leggerlo, e cogliere il senso della storia, ma non è esattamente accessibilissimo in termini di riferimenti alla serie e alla timeline. Bisogna conoscere Z gundam (il seguito di Origini, di cui non esiste manga...... o meglio, non esiste manga meritevole ) per cogliere tutto di Ecole.
che poi Origin è meglio di Ecole a prescindere Ecole è una side story dell'universo gundamico, ambientata tra la prima serie (0079 - origini) e Zeta gundam, sicuramente ben fatta ma come manga non è certo entry level per un niubbo della serie.

[ken1989]

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non puoi leggere Ecole senza conoscere Origini quindi la risposta è una non-risposta.
o meglio: puoi anche leggerlo, e cogliere il senso della storia, ma non è esattamente accessibilissimo in termini di riferimenti alla serie e alla timeline. Bisogna conoscere Z gundam (il seguito di Origini, di cui non esiste manga...... o meglio, non esiste manga meritevole ) per cogliere tutto di Ecole.
che poi Origin è meglio di Ecole a prescindere Ecole è una side story dell'universo gundamico, ambientata tra la prima serie (0079 - origini) e Zeta gundam, sicuramente ben fatta ma come manga non è certo entry level per un niubbo della serie.

nubbio neanche tanto perchè ho visto praticamente tutti i Gundam anime tranne la seconda stagione di 00 e Destiny

[hob]

per Ecole basta Z gundam. Se hai visto quello sei in una botte de fero. E' ambientato nello 0083, per darti un'idea. (poi c'è un salto temporale e si finisce a ridosso degli anni di Z gundam.... c'è pure una citazione al discorso di Dakar, ad esempio).

[ken1989]

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per Ecole basta Z gundam. Se hai visto quello sei in una botte de fero. E' ambientato nello 0083, per darti un'idea. (poi c'è un salto temporale e si finisce a ridosso degli anni di Z gundam.... c'è pure una citazione al discorso di Dakar, ad esempio).

bene tanto lo Z l'ho visto anche poco tempo fa....... grazie per le info, d'altronde è un caos con tutti sti anime e manga.

[Shin.]

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Bisogna conoscere Z gundam (il seguito di Origini, di cui non esiste manga...... o meglio, non esiste manga meritevole ) per cogliere tutto di Ecole.

Buttare così nel cesso la povera opera stilizzata/rabberciata di Kondo...

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(quanto mi stan sulle palle gli autori che han gli stacchi registici sempre uguali perchè certi ritratti, ad esempio di personaggi, gli riescono meglio da certe angolazioni )

Ed io che credevo stessi puntando Inoue, ma dopo me lo osanni, quindi...sarà un altro

[hob]

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Buttare così nel cesso la povera opera stilizzata/rabberciata di Kondo...

no, che poi me lo intasa il tritacarta è più adatto^^

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Ed io che credevo stessi puntando Inoue, ma dopo me lo osanni, quindi...sarà un altro

no, Inoue non ha limiti artistici, in teoria. Dovrebbe solo licenziare i suoi assistenti, che gli fanno quel lavoro pseudo-inutile nei fondali

per dirne uno che ricorre sempre agli stessi profili/inquadrature pur piacendomi molto: Asano.
(ovviamente in questo non c'entra nulla il "ricopiarsi i personaggi", sennò dovrei demolire il 99% dei miei preferiti, partendo da Samura arrivando ad Adachi passando proprio per Yas^^)

[Shin.]

Povero Asano, in Osayumi prova a cambiare inquadrature e modo di sceneggiare, soprattutto quando in campo c'è "Dio" (anche se qui ricorda altri artisti), ma rispetto a Yas, in effetti, si trova cento metri dietro, anche perché artisti che sappiamo disegnare mecha così bene (ma qui hai detto già tutto tu in qualche post prima) come il nostro sensei si contano sulle dite (Mikimoto, forse ?)

Tornando ad Inoue, io spero sempre che un giorno qualcuno gli dia da disegnare un fumetto fantascientifico (robot o similia), sarebbe una nuova avventura, con nuove prospettive. Un ultimo esame per entrare nell'Olimpo dei Mangaka.

[Garion-Oh]

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anche perché artisti che sappiamo disegnare mecha così bene (ma qui hai detto già tutto tu in qualche post prima) come il nostro sensei si contano sulle dite (Mikimoto, forse ?)

In Ecole Du Ciel i mecha non li disegna Mikimoto, ma gli assistenti. Mikimoto fa solo i personaggi.

[hob]

Garion, che si dice in nipponia sull'interruzione di Ecole? Mikimoto lo continua macross the first?

[Shin.]

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In Ecole Du Ciel i mecha non li disegna Mikimoto, ma gli assistenti. Mikimoto fa solo i personaggi.

Perfetto il forse diventa realtà, non è Mikimoto a disegnare i mecha. Quindi resta il sensei..ed un nugolo di assistenti di Mikimoto, beh, non male, il numero è più grande del previsto 

[hob]

yas se non sbaglio ha un (1) assistente. A meno che dietro lo pseudonimo "masato" non si nasconda un team di assistenti (il che renderebbe il carico di lavoro, tra pagine b/n, pagine colori, illustrazioni, copertina di gundam ace tutti i mesi, rifiniture per tankobon, altre serie--yas sta facendo un nuovo manga storico o consimile.... dicevo, non proprio un carico di lavoro alla portata di un 60enne..... eppure ce la fa )

[Shin.]

Se ne ha veramente solo uno (stakanovista Yas), se li faccia prestare da Mikimoto (son bravi) ...o saranno tutti impegnati a disegnare il "First di Macross" 

[hob]

gundam origini 17 (in ritardo mostruoso): che bello sto vol, con interazioni tra i personaggi decisamente pregne e ben rese da Yas. Specie l'incontro con Lalah, pochissimi baloon e tanta atmosfera, e la parte del padre di Amuro son davvero splendide (quest'ultima è mostruosamente gelida, nessuna retorica, anzi). Tanto bella anche la parte relativa a Mirai, e il riconoscimento del suo "ruolo" all'interno della base bianca e la contrapposizione con Camer(d)on.... "crede che la guerra non abbia nulla a che vedere con lui". Come al solito Yas è davvero bravo a cogliere i momenti in cui l'identità di civile dei personaggi della WB trasla verso l'identità di "soldato".... e le differenti prese di coscienza.

[Shin.]

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Specie l'incontro con Lalah, pochissimi baloon e tanta atmosfera,

Già, scelta perfetta che risulterà ancora più importanti nel proseguo della storia, visto la profondità del ruolo di Lalah per Amuro, da una parte gli permetterà di comprendere dippiù l'essere newtype, dall'altra gli farà capire Char.
Scelta esemplare quella di Yas.

[hob]

bellissima la parte con l'incrocio degli sguardi, tutti i movimenti di amuro descritti nel dettaglio (quando, sullo slancio di Lalah, anche lui l'avrebbe seguita come "trasportato".... poi si ferma, ma vedere che si lancia giù dalle scale per seguirla è emozionante a modo suo).
considerando che la comunicazione newtype non è una comunicazione telepatica ma più empatica che altro, sta parte di "sguardi & atmosfera" secondo me rende benissimo.

incredibile! gundam CDA finirà sul prossimo gundam ace! in tutto, credo, saranno 14 volumi. Succederà qualcosa nei prossimi 6 volumi inediti qua da noi?
(e speriamo che finisca anche ecole entro l'anno ;_; )

[hob]

origini 18:
udite udite: Yas ha reso Challia Bull un personaggio quasi utile! certo, per farlo totalmente utile avrebbe dovuto stravolgere le tesi galeleiane quindi mi accontento. Diciamo che è stato inserito nel contesto giusto, introducendolo durante il capitolo del ritorno a Texas, arricchendo un po' l'aspetto bellico/prime schermaglie tra newtype dell'arco narrativo e facendo vedere, con pochi tocchi, come fosse un povero disgraziato. Giuro che quando dice, poco prima di morire "non volevo essere una cavia" mi ha quasi fatto pena.
quello che fa Sleggar con un Guntank è fenomale e Kai continua la sua carriera di pilota busone lol

il combattimento tra amuro e char (n. 58349583409584069) è spendido as usual e l'idea dello squarcio nella colonia che succhia succhia succhia è bello perchè rende concitato il tutto. Non ricordo se c'era nell'anime.... c'era invece Maquve che c'entrava zero con sta parte. Preferisco Bull, nella sua inutilità, mi sembra abbastanza complementare a quanto succede in sta parte. Ad ogni modo il duello contro Char vede quest'ultimo vincitore, è forse la prima volta che Char se ne esce con una vittoria pulita  (vabbè, pulita mica tanto, Amuro aveva la batteria scarica).
figo vedere che Amuro inizia a lamentarsi delle prestazioni del Gundam.... esattamente come nell'anime, ma il contesto era un po' diverso. Quando Yas accorpa e linearizza la trama in sto modo intelligente mi fa sempre piacere.

sto volume rende benissimo l'evoluzione del Char-pensiero, il suo shift di obiettivi dalla vendetta allo "sprone evoluzionista" che continuerà fino a CCA (diciamo che è un po' lunatico ma quella tracciata in sto volume è la linea guida che terrà fino alla fine) viene esplicato a Sayla in una scena dal forte pathos e il flashbackone dei volumi scorsi aggiunge ciccia alle vicende rendendo l'incontro con Sayla più pregno che nella serie. Solo, non mi ricordo com'era nella serie, ma Char poteva benissimo prendere una jeeppina per andare a casa sua, il grab volante del cavallo è TROPPO sborone, anche per Char 

[Shin.]

Oh però con Chillia, Yas riesce anche a veicolare l'altro messaggio, quello sempre latente in Gundam, l'orrore della guerra rappresentato dalla commistione tra doveri, assuefazione e sacrificio che porta a spersonalizzare ogni individualità.

E' bravo perché è solo quando ormai siam sicuro di veder schiattare il soldato di Zeon, che abbiamo i due flashback che hanno proprio il compito di renderci partecipe del drammone, forse un po' di pietismo, ma sentirlo dire, (parafrasi) "cazzo proprio in questa maniera ti ero utile" (riferito ad una delle "carogne" super del mondo di Zeon - Gihren -, ma che per il nostro protagonista mancato è solo uomo da emulare).

Su Char - credo che arrivi a cavallo da Sayla - ma la presa che Yas ci mostra deve essere troppo anche per l'anime, m'ha fatto rotolare dal ridere ^^". Però in effetti lo split di intenti è ben fatto, sa' un po' di esaltato, ma è così alla fine un po' esaltato Char lo è sempre stato, però in effetti quei bei due volumoni sul passato di Char/Sayla danno una profondità senza eguali ad ogni immagine, ad ogni dialogo accennato, ad ogni riferimento al passato.

Poi, mi piace vedere un artista costruire tavole così complesse ed articolate, dove ogni personaggio compie un gesto, un'azione, ha uno sguardo, che rende veramente piacevole osservare ogni tavola. Cazzo che coralità.

[hob]

ma guarda che son d'accordo, Yas si è giocato la carta Challia come meglio non poteva. L'ha inserito nel suo contesto ideale, per inizare a parlare dei newtype prima ancora di vedere Lalah sull'Elmeth insomma.
un po' come ha fatto con Mquve che è morto sulla terra, com'era appunto consono per il personaggio. Sti aggiustamenti di Yas avranno sempre il mio benestare. In generale anche tutto il flashback l'ho trovato molto ben fatto e, arrivati al punto attuale, non  sembra una parentesi aperta ma parte integrante delle vicende, come se ci fosse sempre stato.... a parte la trovata del sosia che è un po' una "classicata", e per gundam manco è una novità (vedi Mineva), ma forse poteva studiarsi altro.

[hob]

nel nuovo capitolo pubblicato, finito il solomon chapter il mese scorso, doveva iniziera l'abao-qu chapter. Fatto salvo che sto mese c'è un capitolo brevissimo, tutto in b/n, 17 pagine.... che si apre con "UC0057", ambientato su Munzo in rivolta non si sa per quale motivo.
n'artro flashback? forse per raccontare come Deikun sviluppò la sua ideologia? in effetti nel fb di Char e Sayla il papi muore praticamente subito.
chissà chissà, son triplamente curioso.

[Shin.]

In effetti un bel flashback (visto che quello su Char e Sayla è da applausi) corposo sulla nascita e formazione  delle Teorie del padre Deikun incuriosisce parecchio anche il sottoscritto, oltre ad allungare un po' probabilmente la fine della serie, che era preventivabile in 21/22 volumi.

Non si lascerebbe dietro nulla.

Citazione

a parte la trovata del sosia che è un po' una "classicata", e per gundam manco è una novità (vedi Mineva), ma forse poteva studiarsi altro.

OK, ma in quel caso è quasi un fulmine a ciel sereno, qui invece si vede come Casvel, piano piano, intuisce l'utilità della sua somiglianza con Char e costruisce, o meglio, prende al balzo la situazione favorevole.

E poi ci sta' in un'epopea, una cosa estremamente romantica, nel senso che si rifa' alla corrente letteraria del romanticismo , sennò che epopea sarebbe

[hob]

essì, pura fanta(?)filosofia sull'evoluzione dell'uomo e il rapporto con lo spazio? si vedrà, per ora c'è un personaggio bambino, non capisco che m o f ma ha un taglio di capelli che sembra quello di sayla.... ma lui sembra un maschietto, che è nel mezzo della bolgia della Munzo university. Per quello pensavo quello che ho scritto.... (o forse è la madre di C/S?)
chessarà sta roba? il capitolo è troppo breve e non si vede nulla di indicativo che possa darmi una dritta a capire di che si tratti.
cmq dopo aver introdotto il discorso newtype ci starebbe non-poco-bene vedere cosa ne pensa yas in merito. Sarebbe un modo di rendere ancora più "personale" il suo manga. Magari perderebbe di universalità ma Yas è uno che, io noto, alla fine dei suoi manga qualcosa di suo vuol sempre lasciarcelo. Ho finito di leggere Nerone e devo dire che alla fine costruisce un climax che va in una direzione imprevista, forse un falso storico ma sicuramente affascinante.

[img width=590 height=786]http://superrobotwar.files.wordpress.com/2009/11/srwhotnews_ace1_cover.jpg[/img]



(forse la bimbetta era kycilia?)

[Shin.]

Ok, hob alla prossima raw comunica qui quale tra le tante possibili risposte è quella giusta (per il Munzo University che possa essere la madre di Char e Sayla pare un po' improbabile per questioni di date..^^")

[hob]

gundam origini è ripreso dopo la pausa del mese scorso. Nessun flashback (mi vien da pensare che il capitolo di 2 mesi fa fosse un qualcosa fatto per la guidebook 2 di origin, visto che anche il guidebook 1 conteneva un capitoletta extra ambientato prima dell'invasione di Side 7 da parte di Zeon), e inizia un nuovo storyarc, hikaru uchuu, lo spazio splende.
credo sia l'ultimo, a meno che non vada per le lunghe e a baoa qu finisca in un altro storyarc. Ma davvero Yas ha rimasto pochissimo materiale a cui attingere, tipo 3 episodi e non di più, difficile spalmarli troppo a lungo. Sono abbastanza sicuro che finirà al 22, lo spazio splende del resto è l'episodio cardine di tutto gundam e yas lo tiene per ultimo. Ci sta.

[Garion-Oh]

Beh, Hikaru uchuu nell'anime si conclude con lo sparo del Solar Ray. Poi si passa ad A Baoa Qu. Penso che anche il manga verrà diviso così. La battaglia ad A Baoa Qu non è breve.

[hob]

il solar ray viene sparato alla fine del primo capitolo..... a meno che non ci siano più spari, non mi ricordo nella serie...

[hob]

eh, come dicevo: il solar ray viene sparato e

Spoiler

Revil & co schiattano

a fine capitolo partono tutti per la battaglia di ABQ.
Lalah è

Spoiler

ancora viva, il che mi porta a pensare che yas voglia massimizzare il suo tempo di presenza nella storia facendola schiattare nell'ultima battaglia (prob alla fine del vol 21) anzichè prima. Il 22 poi per la fine della guerra e il duello tra amuro e char

[Shin.]

E tutto questo sarebbe nei capitoli che formerebbero il volume 20, giusto ?

[hob]

secondo capitolo del vol 21. Il 20 è la seconda parte di Solomon (scontro con Dozle e preparazione del solar ray).

[Shin.]

#19

La scritta "Bright is gay!" nella scena culmine dell'incontro tra Sleggar e Mirai è la vendetta di Yas nei confronti di un personaggio che rappresenta benissimo il secchione tutto d'un pezzo ed un po' spione ?

Per altri versi, un numero che si concentra parecchio sulla psiche dei personaggi, dilatando enormemente il tempo narrativo, messi poco in risalto i giochi politici all'interno di Zion, tipo l'idea voluta e cercata da parte di Gihren e di Kycilia di abbandonare la Solomon di Dozzle, sia per far fuori il fratello più "umano", sia per affinare le armi per controllare Zion quando la guerra finirà.

Messaggio modificato da Shin. il 17 giugno 2010 - 19:39

[hob]

si un volume abbastanza interlocutorio questo 19, privo di veri e propri climax o duelli importanti. Non per questo mal fatto, anzi. Si assiste all'ansia di Amuro al non poter pilotare il Gundam (ansia che sta trasformando in un'ossessione), e la spiegazione del rivestimento magnetico è stata ampliata e attualizzata un pochino^^
altrove comincia la battaglia di Solomon e si vede bene come Kycilia e Giren facciano orecchie da mercante col fratello. Mineva deve sopravvivere sennò non ci sarabbe Unicorn XD forse Yas poteva aumentare il pathos dell'operazione militare su grande scala, i nostri arrivano tardi e quando arrivano Solomon è praticamente già caduta. Beh, anche questa è la guerra


al prossimo volume, Big Zam e (credo) debutto di Lalah sull'Elmeth.

[ironmaiden]

ciao a tutti
vorrei chiedervi se sapete con quale volumetto dovrebbe concludersi questo fumetto e anche C.D.A.in quanto non riesco a trovare notizie specifiche sul web
p.s: scusate se non è la sezione giusta: forse avrei dovuto aprire un topic apposito

[hob]

origin 22 (in teoria)
cda 14 (confermato)